【社企咖啡館】＃02社會五四三~台灣篇(社會事大家事)

【社企咖啡館】社會五四三~台灣篇：社會事大家事(上)

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  2014-02-26

社企咖啡館希望顛覆傳統，讓大家用很輕鬆、浪漫的心情來聽嚴肅議題，然後，在嚴肅議題之後，再激發出自己解決社會問題的方法。
輔大教授胡哲生(台灣社會企業創新創業學會長)表示，第二場咖啡館主題緊扣社會與生活，因為社會是大家的事，都是我們生活周遭正面臨的事情。此次，以「社會五四三~台灣篇：社會事大家事」為題，邀請唱四方製作人張正、趕路的雁全人關懷協會黃俊豪專案經理，一塊兒來分享他們如何將你的事我的事變成大家的事。

以下為現場摘錄
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你的事我的事，大家事
唱四方/製作人張正說：
四方報有五個版本，你拿到的可能是菲律賓的、或是印尼、越南。四方報是我跟我的老闆成露茜博士(她現在已經過世了)在2006年9月，一起做的一份刊物，到現在七年了，覺得差不多該離開，當然四方報還是繼續。
四方報其實有五個主編，我掛總編輯，負責統籌，五位主編加上五位語文編譯，才可以繼續運作。裡面內容其實都有中文翻譯，不會因為看不懂就跳過，我們都盡量翻譯統一，讓看四方報的讀者，不論種族都可以輕鬆閱讀。

很多情況是，外配在看的時候，老公就湊過來，「你在看什麼？講給我聽。」，包括有些較和善的雇主，他也會湊過去，「你在看什麼？跟我講一下裡面在講什麼？」，這就是四方報好玩的地方，人與人的位置被顛覆了。
外配，或者外勞，其實在台灣的地位，肯定是比較低，但是在四方報裡面變高了，甚至與台灣人平起平坐，徹底翻轉，他們變成了老師，四方報想做的目的也包括這個；簡單地說，這些外配、外勞不是文盲，不是不識字，台灣開了很多識字班，那個態度是：你們不識字我們教你識字。但其實他們只是不識中文字，就像我們不識泰文字、越文字一樣，大家各有各的長處。
我們的理想當然是台灣人在面對世界各國的語言時，都可以不卑不亢。不要看到越南人就覺得差一點，菲律賓人就比較窮一點，聽到日本、韓國、西方人…講一句「你好嗎？」就覺得很了不起。
其實外勞、外配講國語、客家話，並不遜於西方人。我覺得不論身高、膚色、國籍，每個人都應該被平等對待，我們希望透過這個刊物，多少做到一點成效。對外配跟外勞來說，不管這份刊物可以達到怎樣的目的，至少可以達到一個小目的，是在台灣這個土地、在異鄉，可以讀到自己熟悉的文字，那種感覺相信一定很好。
唱四方創造東南亞人民在台灣的虛擬集體感

離開四方報後，我現在在做唱四方，概念很接近之前做四方報。我找到幾個朋友，願意跟我一起做一個很奇怪的電視節目，就我從媒體角度來看，台灣擁有一百多台的電視頻道，卻沒有一台電視頻道是為東南亞人所開；如果照人口比例來算，先假設越南在台灣有二十萬人，台灣人口有兩千三百萬，那麼應該一百個頻道有一個頻道是他們的，印尼人也是二十萬人，可是當然沒有，不只一個頻道，連一個節目都沒有。
大家都認為一定要有血緣關係才能做這樣的事情，但我就只是一個無聊的台灣人，喜歡做一些跟台灣不相關的事情；反過來說，這還是跟台灣相關，我認為這是台灣才講得出來的東西。當然，這也不是一個人努力可以做出來，是有這個土壤，也有人願意配合，一起堅持的成果。
電視也是，台灣那麼多頻道空在那邊，沒節目上，我們就來做，用最便宜的方式來做，怎麼樣最便宜？唱歌最便宜，唱歌節目很多，可是這跟我根本的概念又不太一樣。第二個，他們來台灣都要唱國語歌，政府或民間單位會鼓勵他們學習，但我不覺得他們應該忘記自己的語言，反而應該把家鄉的文化帶進台灣，願意接納的話，對我們是好事。

讓我們變成真的多元文化，而不是口號的多元，剛好有一個空頻道，也有一組拍紀錄片的攝影團隊被我說服了。我們不租攝影棚，因為沒錢，就扛著機器到街上直接找外勞、外配。假設這邊是越南的小吃店，我們就會跟老闆娘講好，說要來這邊拍她唱歌，攝影機錄了就開始唱，這邊唱完可能就到中山北路的公園，隨機找路人，麥克風遞上去，真的是素人唱歌。之前在中部常聽那種廣播call-in進來唱歌的，跟著卡拉帶就可以開始，就算完全跟不上拍子還是很爽，其實唱四方就是想要創造這樣的感覺。
讓他們上電視的目的是希望這些異鄉人在電視上看到同鄉，聽到自己聽得懂的聲音，會有一種千里共嬋娟的感覺。我沒有辦法把這些人都聚在一起，但是電視可以讓大家一起看，然後你可以告訴我，你也在看、他也在看，有一個集體的虛擬感，而這個集體感會讓彼此有安全感。
可惜，唱四方現在在台灣綜合台，平常比較不會轉到那台。我們希望讓相對弱勢者，用他的語言去訴說世界；先唱歌，唱完歌我們會問他：「要不要對你在印尼的家人說幾句話？」有的其實講不太下去，講兩句就掉眼淚，我覺得沒關係就是抒發。
如果這個節目可以持續做，第一個是跟社會企業有關，因為我們是獨家，所以有可能會有廣告。第二個是讓他們學習用自己的語言、詞彙，描述生活的處境，唱完歌可能順便批評一下台灣的勞工政策、爛天氣…等。

其實，這些外勞、外配不是傻瓜，不是只會生孩子、工作，他們也是都有思想，而且甚至可能比我們還更…。很傻，敢到台灣這樣的地方來。
讓外勞、外配用唱歌告訴台灣人：我們真實存在
我希望唱四方這樣的電視節目，不是像歌喉戰那樣殺來殺去、中國好聲音那樣有點假的歌唱節目，老實說，我們節目裡面有的唱的真的很爛，無所謂，他就是一個真心的、獻聲的儀式，告訴台灣人：我們這些人真實存在，在台灣。
我最常舉的例子就是台灣的連續劇，不管是鄉土劇或偶像劇，這些節目都沒有讓台灣的外配、外勞現身，這其實不符合台灣現況。韓劇也是如此，他們其實也一樣，假裝看不到，就不用去處理。我希望讓台灣先看見他們，才知道要怎樣跟他們相處。
最近唱四方去了幾個很棒的場景，就是漁工。台灣漁工大概有八、九千人，我們平常看不到他們，他們的處境其實很糟糕，不只對他們糟糕、對台灣也糟糕，太激烈的衝突爆發就是喋血，可是殺之前他們是如何相處？我們得去處理這塊，前面的東西如果不能認真處理，後面還是一直會有事情發生。

這是一個泰國阿伯，新店捷運現在都是他們在挖，你聽他唱泰文歌時，真的會起雞皮疙瘩，他有他的辛苦。而這些泰國勞工的中文就更差，三百個人之中甚至沒有一個可以跟我對話，因為我的泰文不夠好，他們的中文也不夠好，這樣的問題也沒人去理會。
最近還去了監獄，台灣監獄總共約有四百多位東南亞受刑人。關在異鄉，唱歌還是他們的權利，在龜山的龍潭監獄、高雄的楠梓監獄，除了唱歌，也請他們講講自己的犯罪過程，這些人當然不是為了犯罪來台灣，想透過合法管道賺錢，卻因為很多不是他們想要的緣由而變調了。
(社會事大家事(下)趕路的雁，未完待續……)

日期/時間:
2014/02/26 13:40
地點:
生態綠（台北市中正區銅山街1號B1- 捷運善導寺 5號出口）
活動資料
Youtube 影片:
活動類別:
社會企業咖啡館
年度:
2013

【社企咖啡館】社會五四三~台灣篇：社會事大家事(下)

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  2014-03-01

你的事我的事，會成為大家的事嗎？社區裡的「熟面孔、陌生事」如何成為事業？從生活點滴的感受到伸出雙手的行動力，社企咖啡館繼上篇唱四方製作人-張正分享他正實踐著的「大家事」後，一塊兒再來聽聽趕路的雁全人關懷協會專案經理人-黃俊豪，他們想做、正在做的台灣事…
以下為現場摘錄
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趕路的雁全人關懷協會/黃俊豪專案經理說：
從張正剛剛的報告裡發現，很多在角落陰暗的、存活的那些人，需要被關懷，看到剛剛那些照片，其實我內心很激動，因為他們每個人身上流的血，都是紅色。儘管膚色有些不同，都是上帝創造的人，愛都是一樣的。
趕路的雁帶領的就是更生人，在我們的共生家園建立起這一群人，共生家園意旨，一起吃、一起喝、一起學習、一起成長的一群人。其生態是，老老小小，年紀包括七十幾歲至剛滿三個月的小嬰兒都有，小嬰兒出生滿一個月，就住進趕路的雁共生家園了。

↑共生家園生活情形
用通俗一點講法，像「人民公社」;我們是一起工作、一起生活，我們家所有的小孩，到未來的念書，甚至深造出國，所有費用都是由家園支應。這十年過來一直是篳路藍縷，特別是在這兩年我們有些省思，下下個十年我們要怎麼去選擇想要過的生活？第一個要活下去;第二個要活的好;第三個要活的有尊嚴。趕路基金會就像一群趕路的雁，同心振翅，在互信含蓄的愛中翱翔，用歌、用愛填補圓融缺口。
台灣監獄的設計原來是五萬人，可是現在卻塞下六萬兩千人，在這六萬人的收容人裡面，跟毒品有關的，包括販賣、持有二級毒品以上，收容的朋友佔百分之四十，這是法務部的資料。間接因為毒品而入獄的包含搶劫、殺人連同前面的佔了百分之九十。曾有立委說過，「我們政府跟社會如果把這件事情當一回事，台灣的治安問題是不是就相對減少了百分之九十？」事實上，各位打開報紙經常看到的，只要有兇殺或是事情幾乎不是因為毒、就是酒。我們剛剛也談到監獄裡面收容人的問題，每一個收容人在監獄裡面政府撥的預算是900元，吃、住、用還有衣服，這個錢從各位交的稅來，這個真的跟各位都無關嗎？
大炳來過趕路的雁，後來因為家庭跟工作的負擔，沒辦法住下來。小炳跟我們去反毒做宣導時，問他說：「你哥為什麼會碰毒？」因為他們之前在紅頂藝人，他們要瘦身保持身材。他哥就跟他講：「我們一個月用一次就好了。」結果從一個月一次到一個月兩次，最後一天一次。小炳說：「我好恨我哥那些朋友。」，還有一個吳恩文，碩士，也是因為用毒在街頭搖晃，這些都是我們要面對的問題。

在校園裡面，毒品最氾濫的種類是什麼？
「K他命。」
那些毒販、毒梟都說：「你不要聽那些大人亂講，K他命沒有關係的啦！報紙都說吸食不犯法，沒有列到二級毒品，頂多抓了以後去罰錢、做教育而已。」事實上，K他命會使膀胱損傷、纖維化，我家裡面帶了兩個弟兄，他們來趕路的雁時就包著尿片到來，所以那種傷害已經到了非常非常嚴重了。
趕路的雁整個工作室公領域來講，一個就是戒毒；第二個是反毒宣導；趕路的雁過去十年都在做擦屁股的事情，到我們那邊戒毒的弟兄大多都是用毒十五、二十年以上，兩年、三年後出來，大概都四十五歲了，能夠回饋家庭、回饋社會時間變很短。那為什麼一天到晚去做這樣夕陽工業？所以我們今年就開始大量做反毒宣導，包括免費看國外反毒電影。

趕路的雁的社會企業叫「岸咖啡」。很多人問為什麼叫「趕路的雁」？其實是根據雁行理論，雁單飛跟群體飛，飛行距離差70%，成群的雁可以省力又可拉長距離；如果有雁隻受傷、生病，會有雁陪牠下來直到死去或康復，然後會再追上原來的隊伍。趕路的雁就是那群曾經受傷過的弟兄，我們現在就是要再回到主流的職場社會，「教導」部分當然是透過聖經的真理，「生計培育」部分則是做社會企業(包括岸咖啡、趕路的雁庭園餐廳)，「岸咖啡」在淡水河八里左岸，這邊服務管理的人全部都是我們家園裡復育成功的弟兄，再來是「基礎工程」的部分。
如果有吸毒或酗酒，那個是沒完沒了的，家裡面都充滿了欺騙、憤怒、猙獰，所有你最後可以想像得到的就是破裂。
「心靈重建」這部分，透過聖經真理，每一天有三堂課，十點鐘課程則是歌舞，透過舞蹈、語言治療，他們可以自得其樂。另外，有一些技職培訓的手工坊，平常的時間除了星期一，星期二到星期天都在忙，作展示與社會服務，包括到養老院陪伴老人家，也進行山林活動，接近自然。我們要跟上天和好、跟大地和好、跟人、跟自己和好，這環保觀念很好，我們其實有點像「人民公社」。一個人可以走很快，但一群人可以走很遠。

【現場交流QA】(以下以「四」簡稱唱四方-張正，以「雁」簡稱趕路的雁-黃俊豪)
Q：為什麼當初會選擇外勞這個族群來做？另外，除了更生人，有沒有跟政府合作，還是只有自力來推動？
四：一開始只想說在報紙上報導東南亞新聞，普通媒體只有壞新聞才有，台灣國際新聞也都是體育、恐怖、時尚等偏頗角度。當我去念了東南亞研究所，看完東南亞史覺得對東南亞史非常不了解，只有片面了解，他們也有他們自己的文化。如果作中文媒體大家都不看，因為要看的東西太多，沒辦法跟主流媒體抗衡，四方報不一樣，因為台灣沒有這樣的媒體，但要靠廣告來養還是有距離，製作頻道也要錢，沒錢就重播，要讓台灣媒體一直有這種東西出現，可以得金鐘獎的東西。
雁：前六年跟政府完全沒關係，前期時，牧師跟弟兄們一起住，平時就出去幫別人搬家、漆油漆等賺取房租費。後來寫了多元就業方案，企劃前後改了二十一次，之後多元就業方案的錢就進來了，弟兄也不用再花家裡的錢，能夠留下來。前年開始有一點錢，要自己造雪才能走得更遠，於是社會企業就出現了。
Q：我們家的外勞不喜歡唱歌，四方報通路在哪？要如何去經營與永續發展？
四：四方報在便利商店，一開始是越南文，印尼則有十幾份雜誌，Intai、tim兩本比較有名。四方報比較便宜一年六期，電視則是台灣綜合台在播，每個星期六早上九點首播，晚上五點重播，但上網路看最快，外勞、外配有智慧型手機的比率還蠻高的。我不覺得社會企業要永續經營，我認為把社會問題解決之後就該結束了，不應該為了永續經營而創造問題。另外一個是，社會企業解決不了這個問題應該自我了斷，這也是我辭總編輯的原因。

↑趕路的雁庭園餐廳
雁：趕路的雁有兩間餐廳，一間在八里小坪頂山上，櫻花大道那邊；一間在淡水河左岸的岸咖啡，明年計畫要開第三個家，開的店數，都不會是趕路的雁的，營運狀況都是弟兄最清楚。岸咖啡軟硬體大概花了一百五十萬，看他們之後願不願意合力頂下來，然後再把資金抽出來，把錢循環利用，每家店都有四個弟兄，六家店就有二十四個家庭，就有一百多個人可以過的平安。我老婆都說：「你什麼時候可以辭職？」待個幾年建立基礎後就交給他們。台灣反毒單位有六十七個，但是卻沒有什麼用途，青少年碰毒原因有三：逞強、好奇、家庭不關心。
【輔大教授胡哲生總結】
其實社會企業永續的定義已經有更改，引用挪威總理的演講，我們要創造價值給市場消費者，要跟社區分享，包括員工、生活品質、環境的永續，我們不只是想要創造價值，這個「分享」是一種更廣義的意義。
贊助單位
研華文教基金會、星展銀行
主辦單位
台灣社會企業創新創業學會、台灣社會公益行動協會17support
協辦單位
生態綠、FJU(Fair & Justice union)公義消費聯盟